Podcast # 181: La geografia del genio

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Nel corso della storia umana, alcune aree del mondo hanno vissuto brevi periodi di intensa fioritura creativa. Ad esempio, dal 500 aC al 300 aC la città-stato greca di Atene ha prodotto pensatori e filosofi che hanno gettato le basi della civiltà occidentale. Tra il 1330 e il 1550, grandi opere d'arte si riversarono da Firenze, in Italia.


Perché alcuni luoghi hanno queste esplosioni di genio creativo?

Il mio ospite oggi nel podcast esplora questa domanda nel suo libro The Geography of Genius: A Search for the World Most Creative Places, from Ancient Athens to Silicon Valley. Il suo nome è Eric Weiner e nell'episodio di oggi esploriamo ciò che Eric ha scoperto durante il suo tour mondiale dei tempi e dei luoghi più creativi dell'umanità e come possiamo applicare questi principi nelle nostre vite per essere più innovativi.


Mostra punti salienti

  • Lo studio scientifico del genio
  • Come una sporca e squallida città-stato nell'antica Grecia ha prodotto alcune delle menti filosofiche più prolifiche della storia umana
  • Perché diventare 'buongustai' può aver contribuito alla scomparsa di Atene come centro di genio
  • Perché il caos è necessario per il genio creativo
  • Ciò che una città dell'antica Cina può insegnarci su come si formano le nuove idee
  • Come Leonardo da Vinci ha iniziato in una 'bottega d'arte'
  • Ciò che gli scozzesi durante l'Illuminismo possono insegnarci sull'importanza di avere un chip sulla spalla
  • Come la pratica scozzese del 'volo' - 'L'umiliazione rituale del tuo avversario attraverso la violenza verbale' - ha contribuito al genio creativo
  • Perché la Silicon Valley è un punto caldo per l'innovazione tecnologica
  • Perché l'audacia e la virilità sono tratti necessari per il genio creativo
  • E altro ancora!

Copertina del libro, la geografia del genio di Eric weiner.

La geografia del genio è una lettura illuminante e divertente. Eric fa un ottimo lavoro nello spiegare la ricerca spesso complessa in modo accessibile e divertente. Se stai cercando di sfruttare il tuo genio creativo, prendine una copia oggi stesso.


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Trascrizione

Brett McKay: Eric Weiner, benvenuto allo spettacolo.

Eric Weiner: Grazie. Felice di essere qui.


Brett McKay: Signore, sei l'autore del libro 'Geography of Genius', dove vai in questo tour mondiale di gruppi geniali che sono spuntati nel corso della storia umana. Prima di arrivare al tour, ai luoghi che hai visitato, parliamo prima dell'argomento del genio. Ho pensato che fosse interessante che tu abbia iniziato il libro dicendo che nel mondo moderno stiamo subendo un'inflazione geniale. Cosa intendevi con questo?

Brett McKay: Quello che voglio dire è che giriamo la parola in modo un po 'promiscuo. Tutti in questi giorni sono un genio. Abbiamo geni del marketing, geni del calcio e geni della politica. Beh, forse non così tanti geni politici in questa stagione, ma in passato abbiamo avuto geni politici. Vogliamo tutti che i nostri figli crescano per essere piccoli Einstein e piccoli Mozart. Non è così che la parola era originariamente usata, almeno negli ultimi secoli. Significa davvero qualcuno che si eleva davvero ai vertici della creatività. È di questo che sto parlando. Non sto parlando di genio come un intelligente-pantaloni o qualcuno con un alto QI. Sto parlando di persone che cambiano davvero il modo in cui vediamo il mondo con le loro innovazioni creative. Un Einstein o un Mozart o un Freud. Penso che la parola sia stata un po 'diminuita negli ultimi anni.

Brett McKay: Questo è interessante. All'inizio del libro parli anche di un piccolo gruppo di accademici che studiano il genio con un approccio molto scientifico. Puoi raccontare come è iniziato questo studio del genio? Chi è il padre della scienza geniale, se vuoi chiamarla così?

Eric Weiner: Penso che probabilmente sarebbe Sir Francis Galton. Tornando alla metà del 1800 qui. Era uno scienziato e nobile britannico molto strano. Ha scritto un libro intitolato 'Genio ereditario'. È stato il primo approccio veramente scientifico, tra virgolette, all'argomento. Prima, il genio creativo era proprio questo tipo di idea romantica che le persone avevano, ma nessuno aveva pensato di provare davvero a misurarla e studiarla, e lo fece. Tuttavia ha sbagliato molto. Ha davvero concluso che il genio era quasi del tutto ereditario, mentre in realtà oggi sappiamo che non lo è. Almeno ha iniziato a girare la palla con un tentativo di misurare empiricamente questa cosa chiamata genio creativo, e di provare a darle numeri, e quindi a spiegarla.

Brett McKay: Immagino che da quel momento in poi gran parte dello studio geniale si sia concentrato sull'individuo. C'era un tizio di nome ... Il suo cognome con Simonton.

Eric Weiner: Dean Simonton, Università della California, Davis, che a differenza di Galton è molto vivo e vegeto. Ha davvero messo in moto questo campo chiamato Historiometrics, che sta ancora studiando la storia attraverso la statistica. È un ragazzo dei numeri che ha adottato l'approccio dei numeri. Ha davvero guardato questi gruppi geniali come li chiamano. Certi luoghi in certi tempi della storia che sono fioriti in modo creativo, e cosa c'era nell'acqua allora? Dean Simonton ha trascorso gran parte degli ultimi cinquant'anni a studiare cosa stava succedendo.

Brett McKay: Così è iniziato il libro. Hai preso questa idea e sei effettivamente andato a visitare questi gruppi geniali per scoprire cosa stava succedendo. L'idea era che non è così tanto ... C'è una cultura, credo, che è radicata in queste aree che promuove il genio.

Eric Weiner: Giusto. È. Questo è ciò che intendo per geografia. Non è così, oh c'erano montagne o no? Questo fa parte dell'equazione, ma in realtà dipende dalla cultura. Si tratta di mettere insieme due o tre persone e di avere una cultura. Ne ottieni due o tremila insieme, hai sicuramente una cultura. In questi luoghi, c'era una certa cultura che secondo me rendeva davvero più probabile il genio.

Eravamo così attaccati a questo mito del genio come questo individuo solitario che combatte contro le probabilità e persevera. Fa parte del problema, ma manca davvero l'intera parte importante del puzzle, ovvero l'hanno fatto in certi punti in certi momenti. Il loro tempismo è stato buono. I luoghi in cui si trovavano, come Mozart a Vienna ... Il 1700 favorì il loro genio particolare. È importante.

Brett McKay: Parliamo di alcuni dei luoghi che hai visitato. Ad esempio, inizi il tuo tour andando ad Atene. Non sei andato lì per studiare. Bene, immagino che tu abbia guardato l'Atene moderna, ma sei andato lì per capire cosa è successo nell'antica Atene durante questo periodo molto piccolo? Molte persone pensano che l'era classica in cui c'è stata tutta questa fioritura sia stata molto lunga, ma in realtà è stata davvero breve.

Eric Weiner: Giusto. A proposito, lo sono sempre. Queste età dell'oro non durano mai molto a lungo. Questo era vero anche per Atene.

Brett McKay: Si. Come ha fatto questa piccola città stato in Grecia ... Come descrivi Atene come questa ... È polverosa. Non è molto abitabile. Non è fantastico.

Eric Weiner: Non è eccezionale.

Brett McKay: È stato in grado di inventare questo periodo di tempo in cui hanno prodotto tutti questi geni. Aristotele, Platone, Socrate e un sacco di altri pensatori e scienziati.

Eric Weiner: Hai ragione che era, come ho detto nel libro, una discarica. Non era un posto molto carino. Dovremmo semplicemente disilluderci di questa idea che il genio richiede il paradiso. In effetti il ​​paradiso, se esistesse, sarebbe probabilmente il posto meno creativo al mondo perché non avresti nulla da spingere contro di te. Non avresti bisogno di essere creativo. L'antica Atene non era affatto un paradiso, ma avevano alcune cose da fare per loro. Hanno bevuto molto vino, il che non è poco. L'hanno annacquato, l'hanno diluito. Cinque parti di acqua, due parti di vino, così sono stati in grado di mantenere un basso livello di ronzio per tutta la sera quando hanno tenuto questi simposi, il che significa letteralmente bere insieme. Hanno discusso.

Questo è, al piano terra, qualcosa che accade in tutti questi luoghi creativi. È in corso una conversazione. Conversazione leggermente ma non troppo ubriaca, ed è conversazione di persone di diversa estrazione. È pieno di energia ea volte può diventare un po 'sgradevole, ma senza rancore. Tutto è permesso. È quello che è successo ad Atene.

Hanno anche camminato molto. In effetti, filosofeggiavano molto mentre camminavano. Non erano sedentari come noi. Penso che sia una buona cosa. In effetti ci sono stati studi che dimostrano che siamo più creativi quando camminiamo anche solo quindici minuti su un tapis roulant. Non importa nei bellissimi spazi aperti e nella campagna greca. Stare semplicemente sul tapis roulant per quindici minuti ti renderà più creativo.

Cito quei due, il vino e il camminare, come fattori importanti ma non il più importante. Direi che il fattore più importante è stata la loro apertura. Erano aperti al mondo esterno. In realtà hanno preso in prestito o rubato, a seconda della tua prospettiva, molte delle idee che ora associamo a loro. Che si tratti di teatro o di statue, hanno importato queste idee e poi le hanno perfezionate. Sono stati in grado di assorbire tutte queste idee e concetti stranieri e quindi migliorarli. Questo è quello che fanno tutti questi posti. Non creano qualcosa dal nulla. Prendono in prestito da altri posti.

Brett McKay: Perché la fontana del genio si è prosciugata ad Atene? Perché è finita?

Eric Weiner: In una parola, arroganza credo. Penso che sia quello che succede a tutti questi posti. Il loro successo porta all'arroganza. Una volta che sei arrogante, non sei più ignorante e l'ignoranza è in realtà uno degli ingredienti più importanti della creatività, per non parlare del genio creativo. Devi sapere che c'è qualcosa che non sai, giusto? Devi essere aperto alla possibilità che ci sia qualcosa da imparare. I greci, gli ateniesi in particolare, divennero piuttosto presuntuosi, il che infastidì i loro vicini. In definitiva, penso, ha portato alla loro scomparsa come un ottimo posto. Inoltre, in un certo senso, se smetti di importare come hanno fatto alla fine ... sei come nel tuo armadietto della cucina. Hai degli ingredienti. Puoi fare vari piatti con loro, ma se interrompi l'importazione di nuovi ingredienti, finirai le nuove combinazioni e i nuovi piatti da preparare. Questo è anche quello che succede.

Brett McKay: Hubris.

Eric Weiner: Che è una parola greca.

Brett McKay: Sì, è una parola greca.

Eric Weiner: Che era anche un crimine contro gli Dei, il che era un grosso problema allora. Questo è ciò che li ha tenuti sotto controllo per un po '. Era considerato molto brutto impegnarsi in arroganza, eccessivo orgoglio e arroganza. Poi, all'improvviso, è andato tutto bene.

A proposito, ad un certo punto sono diventati dei buongustai. Durante l'età dell'oro, erano come anti-foodies. Credevano in pasti molto semplici, basso apporto calorico, tipo di cibo insipido. Poi sono diventati dei buongustai e hanno iniziato a fare acquisti da Williams e Sonoma o qualsiasi altra cosa equivalente fosse allora. Non sto dicendo che ci sia una causa ed effetto diretto lì, ma è interessante che man mano che sono diventati più appassionati di cibo, hanno perso la loro scintilla creativa.

Brett McKay: Interessante. Il prossimo posto che visiti è un cinese ... Scusami se non lo pronuncio correttamente. Hangzhou? Questo è stato interessante perché è la Cina. È orientale. Penso che questo sia stato un ottimo modo in cui ... Molti di noi occidentali pensano a questa idea di essere geniale ... Come dici tu, creiamo qualcosa dal nulla ed è come questo romanzo, cosa nuova che trasforma il mondo, ma sembra che i cinesi avevano un'idea diversa del genio creativo.

Eric Weiner: Hanno avuto, e in una certa misura ancora, hanno un'idea diversa. Vale a dire che tutta la creatività deve essere basata sulla tradizione e deve essere utile. Come dici tu, siamo nell'ovest. Siamo davvero concentrati su questa idea di novità e novità. Quel qualcosa deve essere veramente nuovo per essere considerato creativo. I cinesi la vedono diversamente. Qualcosa deve essere utile per essere creativi. Sì, deve essere nuovo o abbastanza nuovo, ma in realtà non vivono nell'illusione che tu possa creare qualcosa dal nulla. Questa è un'idea molto occidentale.

Il latino ex nihilo significa letteralmente dal nulla. Questo è il modo in cui Dio ha creato la terra e il cielo era dal nulla. Nella mitologia cinese c'era sempre qualcosa. Non c'era mai niente. Diventa un lavoro di una persona creativa riorganizzare le cose che sono già presenti in forse nuove combinazioni, ma non creare qualcosa dal nulla. Può sembrare esoterico e metafisico, ed è a un livello, ma ha anche un lato molto pratico che tutto ciò che crei deve essere collegato a ciò che è venuto prima.

Brett McKay: Interessante. Parli di come Hangzhou. Durante questo periodo gli europei ... Non stavano andando così alla grande, ma questa città aveva la stampa, producevano grandi opere d'arte.

Eric Weiner: Avevano la xilografia. Hanno inventato la bussola. Avevano una popolazione di oltre un milione. Stiamo parlando del dodicesimo, tredicesimo secolo, quando gli europei si toglievano i pidocchi dai capelli e la città più grande d'Europa contava forse cinquantamila persone. L'Occidente non ha il monopolio di queste età dell'oro, e certamente non ha il monopolio del genio creativo.

Brett McKay: Giusto. Immagino anche uno degli altri fattori. È simile a tutti i luoghi di cui parli. Questa città stava attraversando un po '... C'erano dei disordini politici in corso.

Eric Weiner: Sì. Questi luoghi non sono mai tranquilli e completamente stabili. C'è sempre un po 'di tumulto. Non tutta la guerra. In realtà, penso che sia un male per la creatività. Intrigo politico, o solo un turbamento della società. Graham Greene una volta ha detto della Svizzera, forse questo è un po 'ingiusto, ma l'ha detto comunque. Cinquecento anni di pace e stabilità, e cosa hanno portato al mondo se non l'orologio a cucù? Il suo punto ... In effetti l'orologio a cucù è stato inventato in Germania, quindi lì. Nemmeno quello. Immagino che il suo punto sia che devi vivere in tempi interessanti. Ciò significa un po 'di agitazione e persino caos a volte, il che in realtà fa bene alla creatività.

Brett McKay: Penso che sia interessante perché molte delle idee popolari su ... Leggi questi post di blog e articoli di riviste su come essere creativi. Si tratta di trovare il tuo piccolo spazio e avere la tua routine in cui rende pacifica calma. Quello che ho trovato e quello che la ricerca mostra è che in realtà non ti aiuterà. In realtà devi avere un po 'di caos.

Eric Weiner: Giusto. Penso che sia importante. Ecco perché tutti questi tentativi di creare la prossima età dell'oro ... Spesso, i governi stanno cercando di creare la prossima Silicon Valley o qualsiasi altra cosa, e tendono a fallire. Uno dei motivi è che non puoi davvero creare uno di questi luoghi. Crescono organicamente. L'altro motivo è che il governo che cerca di imporre la creatività è come cercare di programmare la spontaneità. È una specie di contraddizione.

Brett McKay: Il prossimo posto che hai visitato è Firenze. Per studiare l'era rinascimentale, giusto? Dove tutta questa grande arte come Leonardo da Vinci, Michelangelo, questi ragazzi. Quello che ho pensato fosse interessante da questo, quello che hai imparato da qui è che, penso che tutti noi western moderni pensiamo all'arte come ... Perché sia ​​davvero, vera arte, come arte pura, deve essere immacolata dal denaro. Non può essere connesso. Sembra che la maggior parte della grande arte venuta da Firenze, tutte queste grandi innovazioni, siano state create come prodotti commerciali in un certo senso.

Eric Weiner: Sono stati creati come prodotti commerciali. Erano sostenuti da una famiglia in particolare. I Medici. Hai ragione. È quello che cerco di fare in quel capitolo, è mostrare che il mondo del denaro e il mondo della creatività sono collegati. Firenze, come molti di questi luoghi creativi, non aveva molto da offrire. Era infestato dalla malaria, non aveva un porto, non aveva molte risorse naturali, ma usavano il loro ingegno. Hanno sviluppato un commercio di tessuti importando coloranti da tutto il mondo e diventando davvero perfezionisti nella creazione del miglior tessuto possibile.

Ciò ha portato alla banca, che ha portato a questa famiglia, i Medici. Avevano questo amore quasi davvero intenso per la bellezza. Volevano crearlo. Non volevano essere mecenati per il motivo per cui le persone tendono a fare oggi, ovvero avere un bell'aspetto o sentirsi come se stessi facendo la propria parte. In realtà erano interessati all'arte e alla bellezza fine a se stessa. Erano molto bravi nello scouting di talenti e nello scegliere gli artisti che mostravano il maggior potenziale. Come un giovane Michelangelo o un giovane Leonardo, e appoggiandoli. C'era un intero sistema di apprendistato e un modo per ... Questo è sempre il caso di questi luoghi, perché il talento fiorisse. È quello che è successo a Firenze.

Brett McKay: Penso che sia interessante perché ci sono alcuni parallelismi oggi. Ti sento parlare di città che cercano di creare centri di creatività. Lo fanno spesso buttando un sacco di soldi, giusto? Creare questi centri o creare questi programmi. Non funziona. I soldi vengono prima o la creatività viene prima?

Eric Weiner: Immagino, sì, questa è una buona domanda. Voglio dire, devi avere dei soldi e delle risorse. Mettiamola in questo modo. Se stai morendo di fame, non creerai molta arte. L'idea di questo artista veramente affamato è un mito. L'artista affamato non crea nient'altro che la propria miseria in realtà. Ne hai bisogno. Poi è quello che fai con i soldi. Lo distribuisci in modo intelligente? In un modo che probabilmente porterà a cambiamenti? Guardi alcuni paesi nel Golfo Persico e altrove. Hanno molti soldi, ma non molta creatività perché non puoi semplicemente comprare una cultura e importarla. Deve essere più organico di così.

Brett McKay: Inoltre, quello che pensavo fosse interessante era il ruolo del ... credo, bottega? Bottega?

Eric Weiner: Bottega, sì. Significa letteralmente officina.

Brett McKay: Si. Suonavano come ... Non stavano solo lavorando, erano quasi come fabbriche che sfruttano, d'arte.

Eric Weiner: Laboratori artistici, sì. Erano luoghi rudi e in rovina dove c'erano polli che correvano e conigli che usavano per vari scopi. Sembrava più un laboratorio che sfruttava il lavoro che lo studio di un artista, poiché potremmo avere questa idea romantica. Si. Erano davvero essenziali per l'ecologia creativa del luogo.

Brett McKay: Giusto. Stavano ottenendo quell'aspetto caos. Anche io ho pensato che fosse interessante, parli di come i maestri artisti avrebbero lasciato lavorare i loro apprendisti su quest'arte, ed è stato molto collaborativo. L'arte che hanno realizzato è stata molto collaborativa nella bottega.

Eric Weiner: Era. Ci pensi tu. C'era questo artista di nome Verrocchio che gestiva un laboratorio. Certamente si vantava di essere buono, ma lasciò che un giovane diciassettenne, apprendista nella sua bottega, dipingesse una parte del suo dipinto intitolato Tobia e l'angelo. Quel diciassettenne si chiamava Leonard da Vinci, giusto? Chi non era ancora l'uomo del Rinascimento, l'uomo famoso che conosciamo. Dimostra che lì c'era abbastanza fiducia. Erano collaborativi. Allo stesso tempo erano anche competitivi. Era quel mix che vedi sempre. Come Leonardo da Vinci e Michael Angelo, erano molto competitivi. Michelangelo era più giovane. Era più il nuovo arrivato, e questo ha davvero fatto incazzare Leonardo. In qualche modo, questa competizione ha effettivamente tirato fuori il meglio da entrambi gli uomini.

Brett McKay: Poi ti sei trasferito in Scozia, a Edimburgo. Molte persone non capiscono, soprattutto in America, non capiscono davvero l'influenza che la Scozia ha avuto sull'America. Tutti i padri fondatori leggono questi pensatori venuti dalla Scozia. Adam Smith.

Eric Weiner: Alcuni di loro sono andati in Scozia, come Benjamin Franklin era un visitatore di Edimburgo, sì.

Brett McKay: Si. Cosa è successo a Edimburgo durante questa illuminazione che ha favorito questa produzione geniale?

Eric Weiner: Avevano un chip sulla spalla, il che è davvero interessante perché avevano appena perso la loro indipendenza a causa dell'Inghilterra. Erano certamente ai confini del mondo, lassù a nord in una piccola città. Volevano dimostrare di essere bravi quanto le persone a Londra o Parigi. Questo li ha motivati. La loro abilità particolare credo, e credo che ce l'abbiano ancora in una certa misura oggi, sia combinare il teorico con il pratico. Questo si manifesta principalmente in medicina, per esempio. Molte delle prime forme di anestesia e altri progressi medici furono fatti lì.

Ha senso perché la medicina è ... Hai bisogno di una teoria. Devi sapere come funziona il corpo e capire la chimica e altre idee concettuali, ma devi anche essere pratico. C'è un obiettivo pratico qui per far star bene le persone. Impedisci loro di ammalarsi. Gli scozzesi sono stati molto bravi in ​​questo miglioramento. Hanno sempre cercato di migliorare le cose.

Adam Smith era lì in quel momento. È il fondatore dell'economia moderna, che è una scienza sociale e teorica, ma anche pratica, giusto? L'economia riguarda la creazione della ricchezza delle nazioni, per prendere in prestito il titolo dal suo libro.

Brett McKay: Parli della pratica del volo.

Eric Weiner: Flyting. F-L-Y-T-I-N-G. Brutto, sembra. Come la definizione che mi è stata data come l'umiliazione rituale del tuo avversario attraverso la violenza verbale. Sembra brutale. Lo storico che me ne ha parlato ... Ha detto: 'L'umiliazione rituale del tuo avversario attraverso la violenza verbale'. Ho detto: 'Sembra davvero brutto'. Dice: 'Oh, lo è'. Con uno spigolo negli occhi.

È di nuovo questa idea che tu possa avere questa conversazione che è senza guanti, un po 'sgradevole in un modo onesto, o onesto in un modo sgradevole se vuoi. Tutto è sul tavolo. Dite quello che state pensando, ma poi andate tutti al pub per una pinta o cinque, perché non ci sono rancori. Questo è abbastanza importante. Per essere in grado di avere quella conversazione aperta, ma non diventare così personale da farti dei nemici. Gli scozzesi erano particolarmente bravi in ​​questo.

Brett McKay: È davvero interessante. Immagino che oggi non ce l'abbiamo molto. Immagino che la gente direbbe i social media, ma lì puoi sfidare, ma dopo non hai la birra, devi solo ...

Eric Weiner: No, non lo fanno. Non hai l'intimità che conosci ... La vera intimità sui social media che avevano questi posti come Edimburgo e Atene, dove questi geni erano amici l'uno dell'altro. Non sempre. C'era concorrenza, ma spesso competizione amichevole. Come Adam Smith e il filosofo David Hume. Migliori amici. Non si vedevano sempre negli occhi. Ad esempio, non erano d'accordo sulla religione. Hume era ateo, Smith no. Sono stati in grado di convivere con queste differenze. Mi chiedo se oggi siamo in grado di farlo tanto o tendiamo a demonizzare i nostri nemici.

Brett McKay: Allora vai a Calcutta. Non ero davvero a conoscenza di questo geniale ammasso. Questo fiorire di genio avvenne a Calcutta, in India, tra la fine del XIX e il XX secolo. Raccontaci un po 'di quello che è successo in questo periodo.

Eric Weiner: Ecco perché l'ho incluso nel libro, perché era così sconosciuto e al di fuori dei circoli indiani, e quindi sorprendente. Stiamo parlando della fine del diciannovesimo secolo, all'inizio del ventesimo. Ora è conosciuto come il Rinascimento del Bengala, dal nome dei bengalesi, il gruppo etnico predominante a Calcutta. Hai visto più libri pubblicati in quel periodo che in qualsiasi città del mondo ad eccezione di Londra. Hai visto il primo non occidentale al mondo a vincere il Premio Nobel per la letteratura, Rabindranath Tagore. Tagore era una specie di uomo rinascimentale. Era un poeta, un saggista, un educatore e un attivista. Ci sono stati progressi scientifici lì. Stavano succedendo molte cose. È stata proprio questa convergenza della cultura inglese e della cultura indiana che ha prodotto una sorta di terza cultura che era notevolmente creativa, e non così conosciuta.

Brett McKay: Immagino che ci sia quell'aspetto del caos insieme. Hai questa combinazione di culture diverse. Anche Calcutta stessa è una città molto caotica con molte persone.

Eric Weiner: Giusto. Chiunque sia stato in una qualsiasi città indiana, in particolare Calcutta, ora conosciuta come Calcutta, è ... Sì, pensa solo all'aspetto visivo. Gli stimoli da cui sono bombardati i tuoi sensi. Anche solo camminare per una strada indiana per un minuto è notevole, e lo è stato per un po 'di tempo. Penso che ora sappiamo ... Gli psicologi sanno che questo tipo di stimolazione, stimolazione varia, non essere stimolati dalla stessa cosa ma da input diversi, porta alla creatività e un elemento di caos come dici tu. Per passare da una vecchia idea a una nuova idea, è necessario entrare in uno stato caotico.

Questo è letteralmente vero per il tuo EEG nel tuo cervello. In realtà hanno collegato il cervello di coniglio alle macchine EEG e poi li hanno introdotti a un mucchio di odori. Alcuni li conoscevano, altri no. Quando sono stati presentati a un nuovo odore, il loro EEG è diventato tutto caotico ed è entrato in quello che un neuro-scienziato chiamava, non so stato. Penso che trovarsi in un ambiente caotico inneschi qualcosa in noi. Innesca lo stato di Non so. Una volta dici: 'Beh, non lo so. Forse è un altro modo. ' Hai davvero aperto le porte alla creatività.

Brett McKay: A Calcutta parli di ... C'è il tema del parlare con le persone faccia a faccia. L'adda, penso sia quello che è ...

Eric Weiner: Sì. L'Adda era il loro simposio, o il loro volo. È un tipo di conversazione particolarmente bengalese. Mi piace che gli diano un nome. Non è strutturato. Ho detto a una donna indiana, un'amica lì: 'C'è un'agenda in un adda?' Ha detto: 'Oh no. Un'agenda ucciderebbe un adda, perché l'idea è che scorre liberamente '. Non sempre porta da nessuna parte, devo essere onesto, ma è questa idea che apprezzano la conversazione abbastanza da darle un nome speciale e da dedicare un po 'di tempo solo a ... Potremmo dire sparare al vento oggi, ma è stato più che riprendere la brezza perché stavano entrando in alcuni argomenti piuttosto profondi. Qualche volta. A volte parlano di cricket. Ancora una volta, questa idea di conversazione aperta è importante.

Brett McKay: Poi evidenzi Vienna. Cosa interessante, ha avuto due età dell'oro.

Eric Weiner: Un doppio tuffo, lo chiamano. Sembra che il doppio tuffo del genio dovrebbe essere un sapore di Ben e Jerry, non credi? Forse lo capiranno. Sì, perché tutti gli altri posti sono una specie di inquadratura e basta. Vienna, era affascinante perché hai la Vienna del 1780 circa, quando c'erano Mozart e Haydn, Schubert e Beethoven sarebbe arrivato presto. Questa esplosione musicale, davvero, stava avvenendo.

Poi, nell'Ottocento, lì non successe molto. Poi, alla fine del 1800, intorno al 1900, all'improvviso hai avuto un'altra esplosione di genio, ma questa volta in molte altre direzioni. Avevi Sigmund Freud, che è probabilmente il personaggio più noto emerso da quell'ambiente. Avevi un artista di nome Gustav Klimt, e hai avuto una quantità incredibile di cose da fare.

Gran parte del nostro mondo moderno è venuto fuori dalle idee di cui si parlava e si sviluppavano nella Vienna del 1900. Era insolito che tu avessi questo doppio tuffo. Penso che fossero diversi. Uno era musicale e uno più interdisciplinare. Non pensiamo molto a Vienna e al genio. Potremmo pensare a Parigi o Londra, ma probabilmente Vienna ha plasmato il nostro modo di essere più di quelle altre città, direi.

Brett McKay: Gli stessi fattori erano in gioco. Immagino che Vienna, la sua posizione geografica, sia passata di mano.

Eric Weiner: È passato di mano, hai ragione. Sotto gli Ottomani e poi no, ed era anche una specie di crocevia tra est e ovest. Durante la guerra fredda, era il tipo di capitale delle spie d'Europa. Ancora una volta era una città di immigrati. Soprattutto durante il tempo di Freud. Grazie Dio.

Freud era un immigrato e probabilmente un'enorme percentuale della città proveniva da altrove, dall'impero austro-ungarico e da tutti i tipi di luoghi. È qualcos'altro che ho trovato. Che questi luoghi creativi avevano tutti una politica di immigrazione abbastanza aperta. Hanno permesso agli estranei e alle loro idee.

Brett McKay: Giusto. Poi gli estranei ... Che tu porti nuove idee, ma anche loro, gli estranei, e in un certo senso alludi a questo nel tuo libro, ma hanno un po 'una patatina sulla spalla.

Eric Weiner: Uno è l'immigrato. Perché gli immigrati hanno così tanto successo? Una ragione è, e questa è la ragione più convenzionale immagino, hanno qualcosa da dimostrare, giusto? Hanno più fame. Lo vogliono male. Sono motivati. Questo spiega sicuramente il loro successo, ma per quanto riguarda la loro creatività? Questo, penso sia che vedono il mondo in modo diverso da tutti gli altri. Provengono da un orientamento diverso, eppure sono accettati. Questa è una specie di chiave. Devono essere accettati nel nuovo posto. Gli afroamericani in questo paese durante i periodi di schiavitù erano estranei, ma non vedi molti geni emergere in quella comunità perché non erano abbastanza accettati. Erano veramente fuori dal sistema.

Un immigrato come Freud, ebreo a Vienna, fu accettato fino a un certo punto. Era quello che io chiamo un insider, un outsider. Questo è il punto debole, credo, per le persone creative. Sono abbastanza fuori da avere una nuova prospettiva, ma abbastanza dentro da far risuonare le loro idee.

Brett McKay: Infine, torni a casa in America per visitare la Silicon Valley, che è stata la fucina del genio tecnologico. Che cosa sta succedendo di diverso da alcuni di questi altri luoghi che hai visitato?

Eric Weiner: In qualche modo è un po 'anomalo. Prima di tutto, i capitoli non sono finiti sulla Silicon Valley, giusto? A differenza di questi altri luoghi che ho visitato sono storici, e puoi guardarti indietro e dire, ah questo era quello che stava succedendo. La Silicon Valley sta ancora scrivendo la sua storia, giusto? Questo è il numero uno. Inoltre, ogni altro posto che ho visto. Ogni altra età dell'oro a cui riesco a pensare, era davvero un fenomeno urbano. È iniziato in una città. La Silicon Valley è iniziata essenzialmente nei terreni agricoli. Era conosciuta come The Valley of Heart’s Delight e The Prune Capital of America. Questo lo rende insolito. In una certa misura, è come questi altri posti. È come Atene in quanto prende molto in prestito dall'esterno. Non tutto è stato inventato nella Silicon Valley. Non il cellulare, non il capitale di rischio, e penso che il lettore MP3 sia stato inventato altrove. Devo verificarlo.

Che cosa fa? Prende le buone idee. Si spera che i venture capitalist tornino, non sempre lo fanno, ovviamente, ma si spera che stiano cercando di sostenere i progetti con il maggior potenziale. Poi c'è una sorta di sistema da muovere per perfezionare l'idea. Un po 'come i greci. In un certo senso è come quegli altri posti, ma è diverso in quanto non stanno davvero creando qualcosa per tutti i tempi. Steve Jobs lo ha sottolineato in realtà in un'intervista. Gli è stato chiesto di confrontare la Silicon Valley con la Firenze rinascimentale. Disse: “Ebbene, nella Firenze rinascimentale stavano cercando di creare arte per l'eternità, quello sarà per sempre. Stiamo creando qualcosa di buono solo fino al prossimo aggiornamento. ' C'è quella differenza lì.

Brett McKay: Immagino che anche in questi altri posti sembri intimità. Le persone che interagivano tra loro su base faccia a faccia era importante. Sembra che nella Silicon Valley sia un po 'più debole di così. Ci sono connessioni, e molte di esse.

Eric Weiner: Non ne sono così sicuro. Da un lato penseresti ... Ti sei mai chiesto perché la Silicon Valley continua ad esistere? Tecnicamente non dovrebbe esistere perché stanno realizzando prodotti, stanno vendendo prodotti lì, che essenzialmente vengono con questo messaggio: puoi essere ovunque. Non devi essere in una grande città. Puoi essere ovunque con la nostra tecnologia digitale, Skype, qualunque essa sia. Eppure tutte queste persone che ci dicono questo tendono a vivere in un posto, la Silicon Valley. In realtà penso che il contatto faccia a faccia sia importante, anche nella valle. Hai ragione, potrebbe cambiare. Non ne sono sicuro. È una specie di miracolo. Mostra qualcosa sulla persistenza della geografia e sull'importanza del luogo nella nostra cultura, che esiste ancora.

Brett McKay: Qual è il futuro del genio? Potrebbe una città prendere questo, o uno stato nazionale prendere questo e dire: 'Ecco il progetto di ...

Eric Weiner: Beh, se avessi il progetto, non ti parlerei ora perché sarei sul mio yacht nel Mediterraneo a sorseggiare un drink con un ombrello dentro. Questo è il fatto. Non ti dirò che ho la formula e per $ 9,99 può essere tua.

Brett McKay: Dang it.

Eric Weiner: Ma…. Penso che ci siano solo alcune cose che puoi fare per renderlo più probabile. Avere una società aperta in cui le persone con idee straniere non vengano automaticamente rifiutate. La Corea del Nord non sarà il prossimo luogo del genio. Non è perché non lavorano sodo o hanno buoni geni, è perché non è un sistema aperto.

Puoi avere luoghi di conversazione. Incoraggia quel tipo di volo scozzese, o i simposi greci o l'adda bengalese. Avere luoghi in cui persone di diversi ceti sociali possono incontrarsi. Sii bravo nel discernimento. Non limitarti a pensare a tante idee, sii disposto a separare quelle buone da quelle cattive. Questa è una delle chiavi della creatività, credo.

Anche se esito a legare le cose in un arco, presento un piccolo fiocco alla fine del libro. Io lo chiamo Le Tre D. Diversità, discernimento e disordine. Ne abbiamo parlato qui, credo. Diversità di idee, non solo diversità etnica. Di nuovo discernimento, non vuoi essere solo una calamita per il talento, devi essere uno scolapasta che separa le cose. Quel disordine, quel caos di cui abbiamo parlato.

Tutti questi luoghi che indago, e in futuro, tutti questi luoghi creativi, penso, avranno quelle tre D. Devo essere onesto, c'è sempre quell'elemento di mistero. C'è perché qui e non lì? Cos'è quella scintilla in più? È come ha detto il mio editore. Gli ho chiesto qual è il segreto di un best seller. Ha detto: 'Se lo sapessimo, renderemmo ogni libro un best seller'. Se potessimo creare questi luoghi di genio, lo faremmo. Centinaia di posti hanno cercato di replicare la Silicon Valley e hanno fallito tutti.

Brett McKay: Sì, ha un po 'di quel genio romano, giusto?

Eric Weiner: Si. C'è anche questa audacia, in questi luoghi. Ci vuole coraggio. In definitiva, è un atto coraggioso. Posso anche dire che è coinvolto un po 'di virilità? Voglio buttarlo dentro.

Brett McKay: Sì, di sicuro. Sì, decisamente.

Eric Weiner: Nella migliore delle ipotesi ... presumo che tu stia usando la parola nel miglior modo possibile.

Brett McKay: Esattamente.

Eric Weiner: Si.

Brett McKay: La maniera greca. La via romana.

Eric Weiner: Sì, mi è appena venuto in mente ora, perché sono su L'arte della virilità che ... Anche le donne possono avere questo tratto, ma è un coraggio dire: 'Sai cosa, metto le mie chips qui sotto . ' Penso che l'abbiamo perso in molti modi perché, come dire che stai assumendo qualcuno per fare il lavoro X. Tendi semplicemente a ... A tuo agio nel cercare qualcuno che ha già fatto esattamente il lavoro X da qualche altra parte. Dov'è il rischio in questo?

Nel Rinascimento si scommettevano su… Come il Papa all'epoca voleva far dipingere la Cappella Sistina. Ha scelto Michelangelo. Scelta improbabile, perché era principalmente una scultura. Aveva dipinto pochissimo. Ha detto: 'Penso che tu abbia talento, ragazzo. Vieni a lavorare al soffitto per me. ' Adesso è la Cappella Sistina. Se questa non è virilità, non so cosa sia.

Brett McKay: Mi piace. Eric, è stata un'ottima conversazione. Dove possono le persone saperne di più sul tuo libro?

Eric Weiner: Ho un ottimo sito web. EricWeinerbooks.com. Tutta una parola. EricWeinerbooks.com. Incoraggio le persone a raccontarmi quali luoghi hanno acceso la loro creatività, a scrivermi lì e sostenere il tuo libraio locale. Vai al tuo negozio di libri locale e prendi il mio libro. Non posso garantire che te ne andrai come un genio, ma credo che ti divertirai.

Brett McKay: Amo il libro. Ebbene Eric ...

Eric Weiner: Grazie, lo apprezzo.

Brett McKay: Eric Weiner, grazie mille per il tuo tempo. È stato un piacere.

Eric Weiner: Grazie mille.